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BIOLOGO: PROFESSIONE SANITARIA?

Argomento chiuso
UtenteMessaggio

08:26
8 settembre 2011


marco

Ospite

Con stupore apprendo che nella seduta della XII Commissione Sanità della Camera del 19 Luglio 2011, si è discusso sulla possibilità di inserire i biologi nelle professioni sanitarie.

a tal proposito mi pongo alcuni quesiti:

1) i biologi sono equiparati ai medici come dirigenti di 1° livello, nessuna professione sanitaria si avvale di questo "privilegio". come si procederà? estenderanno il "privilegio" a tutte le professioni sanitarie o lo toglieranno a loro?

2) è una mossa strategica per potergli permettere di partecipare ai nostri concorsi?

3) se anche lo fosse, una volta svolto il concorso e vinto da un biologo, come verrà inquadrato?

 

RIMBOCCHIAMOCI LE MANICHE, I BEI DISCORSI NON SERVONO A NULLA, DA MOLTI ANNI I NOSTRI POLITICI (DI TUTTI GLI SCHIERAMENTI) CI PRENDONO IN GIRO. MA QUESTO GOVERNO CHE CI ACCAREZZA LA TESTA E CI DA' LE MAZZATE DEVE ESSERE COMBATTUTO.

ORGANIZZIAMOCI PER COMBATTERE UNA SFIDA SENZA PRECEDENTI

00:26
12 febbraio 2012


giampier

Ospite

e molto semplice la risposta..dirigenti potranno esserli anche i biologi e a noi tecnici tra virgolette semplici non avremo solo la figura di medico come capo ma anche quella del biologo..vabbe che il biologo ha sempre diretto il tecnico ma ora se saranno professioni sanitarie sara ancora peggio

20:29
12 febbraio 2012


marco

Ospite

non è proprio così, ma peggio. il biologo era già un dirigente, ma doveva avere la scuola di specializzazione in patologia clinica, il problema, ora, è che ci ritroveremo biologi con la laurea triennale, che non saranno dirigenti ma cosa?…….. ruberanno i posti ai giovani tecnici? è questa la mia paura.

15:18
6 aprile 2012


Luca

Ospite

E' una vergogna che Biologi (triennali o quinquennali) che magari sanno tutto sulla botanica, sulla zoologia, sull'etologia ma che ignorano completamente quale sia la differenza tra siero e plasma o che non sanno leggere un esame emocromocitometrico, che ignorano cosa sia un ematocrito o una anemia megaloblastica o un CK-MB o una Emoglobina Glicata o un sedimento urinario o un Diabete di tipo I possano diventare "magicamente" Professionisti Sanitari solo per il fatto di essere Laureati in Biologia.

Sono Laureato in Tecniche di Laboratorio e svolgo la nostra Professione da tanti anni, ormai, e vi posso assicurare che di Biologi così, freschi di Laurea (triennale o quinquennale) e che non hanno mai messo piede in un laboratorio ospedaliero  ne vedo tanti tutti i giorni!

Come  direbbe Crozza/Bersani: "Oh, ragazzi! Ma siamo pazzi?"

Come categoria DOBBIAMO fare qualcosa! Dobbiamo far riconoscere la nostra preparazione in campo sanitario e la nostra preparazione!!!

Ricordiamoci SEMPRE che, noi Tecnici di Laboratorio siamo Professionisti Sanitari a tutti gli effetti, come i Medici, i Farmacisti, i Veterinari, ecc…

Non contano gli anni di studio (3, 5, 6) ma la preparazione specifica sugli argomenti medico-sanitari. Che se ne fa un ospedale di un Biologo quinquennale che sa tutto sui pollini o sui tritoni? Non è meglio studiare "solo"  3 anni in una Laurea per Tecnici e sapere tutto sulla diagnostica e sul Laboratorio di un ospedale?

12:36
12 aprile 2012


giovanni

Ospite

luca tu da tecnico devi solo eseguire l 'esame… firmarlo anche.. ma solo da tecnico. Come fai a dire che un biologo non conosce e non sà interpretare un esame del sangue!! è scandaloso…leggere queste cose !!! può succedere che un giovane biologo non sappia eseguire un esame su una macchina ma arrivare a dire che non sà leggere un emocromo è da pazzi..forse sei un pò confuso e guardi in un unica direzione essendo tu tecnico e difensore della tua categoria.. ad ognuno il suo compito e buon lavoro con i macchinari…. e ricorda che in un lab. di analisi cliniche la cooperazione tra le varie figure e indisp. e che la salute della gente  và messa al primo posto… i gradi si danno in caserma… ed ogni professione và rispettata… il biologo è un dottore magistrale o specializzato può dirigere un lab. da solo.. il tecnico no ma è importantissimo nel giostrare i macchinari ed eseguire gli esami ma non indispensab. quindi lavorate e bene per la salute degli altri… e rispettate la vostra categoria..il  rispetto è saper ANCHE AVERE LA CONSAPEVOLEZZA DEI PROPRI LIMITI…

un caro saluto 

07:49
13 aprile 2012


marco

Ospite

caro Giovanni, la rivendicazione che faccio io come TSLB e come rappresentante del direttivo FITELAB è quella che il Tecnico di Laboratorio ed il Biologo sono due figure che svolgono due tipi di attività diverse all'interno dello stesso contesto.

FITELAB non si chiede chi sia più bravo ad eseguire il proprio lavoro, ma vigila e cerca di controllare che i biologi non "prendano" i posti di lavoro dei TSLB (vedi Sardegna o migliaia di laboratori privati) in quanto come tu stesso, tra le righe, ammetti "l'unico professionista ABILITATO alla esecuzione delle analisi diagnostiche di laboratorio è il TECNICO DI LABORATORIO BIOMEDICO e non lo dico io ma la normativa vigente.

ora il fatto che il biologo diventi professione sanitaria mi pone dei quesiti che rappresentato in precedenza su questo forum e che tu stesso puoi prenderne atto.

ti rispondo non da difensore del collega, che sicuramente ha esagerato nel descrivere il Biologo come qualcuno che non sappia cosa deve fare in laboratorio, ma come colui che ha iniziato questo tipo di discussione e che vuole riportarla sul giusto binario senza creare un conflitto tra le due professioni.

un caro saluto

14:20
13 aprile 2012


Luca

Ospite

Caro Giovanni, io NON esagero affatto! Lo dico per ESPERIENZA PERSONALE perché TI ASSICURO che ho conosciuto e conosco ancora tanti Biologi quinquennali e con Dottorato di Ricerca che non conoscono nemmeno qual è la differenza tra siero e plasma per il semplice motivo che, avendo approfondito solo alcuni argomenti ed avendo svolto tirocinio solo in laboratori universitari di ricerca, non hanno mai messo piede in un laboratorio ospedaliero dove vengono eseguiti, invece, esami di routine di biochimica clinica, di ematologia e di coagulazione: trovo quindi assurdo che, tali Biologi, per il "solo fatto" di essere laureati in Biologia siano automaticamente e "magicamente" proclamati Professionisti Sanitari.

Ti ricordo, inoltre, che noi Tecnici di Laboratorio non siamo gli "schiavetti" dei Biologi ma siamo dei Professionisti Sanitari a tutti gli effetti, come i Medici ed i Farmacisti.

 

Informati!

 

Legge 26 febbraio 1999, n. 42
Disposizioni in materia di Professioni Sanitarie
Art. 1.
(Definizione delle Professioni Sanitarie)

1. La denominazione "Professione Sanitaria Ausiliaria" nel Testo Unico delle Leggi Sanitarie, approvato con Regio Decreto 27 luglio 1934, n. 1265, e successive modificazioni, nonchè in ogni altra disposizione di Legge, è sostituita dalla denominazione "Professione Sanitaria".
 

Decreto Ministero della Salute 26 settembre 1994, n. 745

Art. 1.

  1. E' individuata la figura del Tecnico Sanitario di Laboratorio Biomedico con il seguente profilo: il Tecnico di Laboratorio Biomedico è il Professionista Sanitario, in possesso del Diploma Universitario abilitante, responsabile degli atti di sua competenza, che svolge attività di laboratorio di analisi e di ricerca relative ad analisi biomediche e biotecnologiche ed in particolare di biochimica, di microbiologia e virologia, di farmacotossicologia, di immunologia, di patologia clinica, di ematologia, di citologia e di istopatologia.

 

giovanni ha scritto:

luca tu da tecnico devi solo eseguire l 'esame… firmarlo anche.. ma solo da tecnico. Come fai a dire che un biologo non conosce e non sà interpretare un esame del sangue!! è scandaloso…leggere queste cose !!! può succedere che un giovane biologo non sappia eseguire un esame su una macchina ma arrivare a dire che non sà leggere un emocromo è da pazzi..forse sei un pò confuso e guardi in un unica direzione essendo tu tecnico e difensore della tua categoria.. ad ognuno il suo compito e buon lavoro con i macchinari…. e ricorda che in un lab. di analisi cliniche la cooperazione tra le varie figure e indisp. e che la salute della gente  và messa al primo posto… i gradi si danno in caserma… ed ogni professione và rispettata… il biologo è un dottore magistrale o specializzato può dirigere un lab. da solo.. il tecnico no ma è importantissimo nel giostrare i macchinari ed eseguire gli esami ma non indispensab. quindi lavorate e bene per la salute degli altri… e rispettate la vostra categoria..il  rispetto è saper ANCHE AVERE LA CONSAPEVOLEZZA DEI PROPRI LIMITI…

un caro saluto 

09:34
14 aprile 2012


Luca

Ospite

E poi, caro Giovanni, mi sembra che tu ignori alcune competenze dei Tecnici di Laboratorio o che, perlomeno, tu non sia aggiornato: chi l'ha detto che un Tecnico di Laboratorio non può dirigere un Laboratorio? Sappi che, per i Tecnici, dopo apposita Laurea Magistrale di ulteriori 2 anni,  sono previste sia la dirigenza che la docenza universitaria.

E' meglio che ti informi e ti aggiorni: noi tecnici non siamo solamente addetti ai macchinari, come dici tu: possiamo anche svolgere analisi manuali, muniti di strumenti come il microscopio (io, ad esempio leggevo i sedimenti urinari ed ho insegnato a leggerli anche ad alcuni biologi) e lo spettrofotometro. Inoltre possiamo anche dedicarci alla ricerca: io,ad esempio, sono autore di una ricerca, eseguita manualmente su micropiastra con metodo ELISA, su un particolare marker tumorale e prossimamente ne pubblicherò i risultati su una rivista scientifica.

Continuo, inoltre, a confermare che ho conosciuto diversi Biologi appena Laureati che, a differenza di noi Tecnici Laureati, non sapevano interpretare un emocromo per il semplice fatto la la Laurea in Biologia afferisce alla Facoltà di Scienze Matematiche, Fisiche e Naturali mentre la Laurea in Tecniche di Laboratorio afferisce alla Facoltà di Medicina e Chirurgia. Per questo motivo continuo ad affermare che è assurdo che, per il solo motivo di essere Laureati in Biologia, i Biologi siano Professionisti Sanitari. 

11:16
14 aprile 2012


GIOVANNI

Ospite

BRAVO MARCO

 

SONO DUE PROFESSIONI DIVERSE

IL TECNICO Fà LE ANALISI

IL BIOLOGO LE INTERPRETA

 E TUTTO SECONDO LEGGE…

ORA NON RISPONDERò PIU' VI AUGURO DI MIGLIORARE SEMPRE PERCHè SIETE IMPORTANTI COME CATEGORIA

MA NON PECCATE DI PRESUNZIONE ALTRIMENTI SI CADE NEL RIDICOLO COME LA RISPOSTA CONTRO I BIOLOGI FATTA DAL SIGNOR. LUCA…

BUON EMOCROMO A TUTTI ;)

12:10
15 aprile 2012


Stefano

Ospite

Se non sbaglio, la magistrale a cui fai riferimento, abilita alla dirigenza di tipo gestionale all'interno di uffici sitra, sitpro o come si chiamano, ma non ad assumere un ruolo dirigenziale-direttivo all'interno di un laboratorio. Non so se mi sono spiegato chiaramente.

07:50
16 aprile 2012


marco

Ospite

carissimo Dott. Giovanni, il fatto che tu non risponda più non credo che ci possa danneggiare molto.

Io ho risposto con garbo ed ho cercato di stemperare i toni, ma tu sembra che cerchi di snobbare chi esegue l'emocromo od altri esami diagnostici che poi sicuramente debbano essere interpretati (in che modo clinicamente? tecnicamente?). Se la risposta è tecnicamente, io dico che questa è una competenza di chi tu tenti di snobbare, se la risposta è clinicamente mi tiro indietro in quanto non voglio creare conflitti tra voi ed i medici.

buona interpretazione.

09:25
16 aprile 2012


Luca

Ospite

Caro Giovanni, intanto io sono il Dott. Luca, se non ti dispiace, visto che sono Laureato.

 

Poi, chi l'ha detto che il Tecnico non può interpretare le analisi?

 

Nell'ospedale nel quale lavoro noi Tecnici validiamo clinicamente gli esami, ciò vuol dire che valutiamo i risultati a seconda del reparto di provenienza: se ad esempio troviamo una glicemia alta in un paziente proveniente dalla diabetologia , di solito, non diamo seguito ad ulteriori accertamenti o controlli sullo strumento, così anche se troviamo un potassio alto su un paziente proveniente dalla cardiochirurgia o una bilirubina alta su un paziente proveniente dalla gastroenterologia. Quindi "interpretiamo" anche i valori degli esami che diamo, non siamo dei meri esecutori ma, per quanto ti possa sembrare strano, visto che abbiamo conseguito una Laurea, siamo in grado di capire ciò che stiamo facendo ed il significato clinico degli esami.

Sei tu che cadi nel ridicolo per il semplice fatto che non sei aggiornato e sei rimasto indietro a quando i tecnici di laboratorio erano persone che svolgevano un semplice lavoro manuale ed erano privi di ogni forma di cultura. Oggi non è più così: aggiornati!

 

Dott. Luca

 

GIOVANNI ha scritto:

BRAVO MARCO

 

SONO DUE PROFESSIONI DIVERSE

IL TECNICO Fà LE ANALISI

IL BIOLOGO LE INTERPRETA

 E TUTTO SECONDO LEGGE…

ORA NON RISPONDERò PIU' VI AUGURO DI MIGLIORARE SEMPRE PERCHè SIETE IMPORTANTI COME CATEGORIA

MA NON PECCATE DI PRESUNZIONE ALTRIMENTI SI CADE NEL RIDICOLO COME LA RISPOSTA CONTRO I BIOLOGI FATTA DAL SIGNOR. LUCA…

BUON EMOCROMO A TUTTI ;)

14:10
16 aprile 2012


Luca

Ospite

Caro Stefano, mi spiace constatare come, anche tu, non sia aggiornato.

Il SITRA (Servizio delle Professioni Infermieristiche – Tecniche e della Riabilitazione) non si chiama più così: adesso si chiama DITRA (Direzione delle Professioni Infermieristiche – Tecniche e della Riabilitazione).

Perché ci sono ancora tante persone che non sono aggiornate riguardo alla nostra Professione?

L'altro giorno andai dal mio Medico curante (il cosiddetto Medico di Famiglia) il quale, avendo saputo che sono un Tecnico di Laboratorio e che lavoro in ospedale, mi disse: "Allora lei indossa il camice nero." Al che gli risposi: "Il camice nero lo indossavano i Tecnici 40 anni fa. Guardi che i Tecnici di Laboratorio, adesso, indossano il camice bianco: la Legge 42 del 1999 ha dichiarato, infatti, che noi siamo Professionisti Sanitari a tutti gli effetti, si aggiorni!"

Ma perché le persone non si aggiornano? Perché rimangono ancorate a schemi di 40 anni fa? Perché non capiscono che, la nostra, è una Professione in continua evoluzione e che, essendo Laureati, abbiamo, alle spalle, un background culturale di tipo universitario?

 

 

Stefano ha scritto:

Se non sbaglio, la magistrale a cui fai riferimento, abilita alla dirigenza di tipo gestionale all'interno di uffici sitra, sitpro o come si chiamano, ma non ad assumere un ruolo dirigenziale-direttivo all'interno di un laboratorio. Non so se mi sono spiegato chiaramente.

16:24
16 aprile 2012


Luca

Ospite

"La nostra miserabile specie è fatta in modo tale che quelli che camminano sulle vie battute gettano sempre pietre contro quelli che insegnano vie nuove."

François Marie Arouet (Voltaire)

 

 

GIOVANNI ha scritto:

BRAVO MARCO

 

SONO DUE PROFESSIONI DIVERSE

IL TECNICO Fà LE ANALISI

IL BIOLOGO LE INTERPRETA

 E TUTTO SECONDO LEGGE…

ORA NON RISPONDERò PIU' VI AUGURO DI MIGLIORARE SEMPRE PERCHè SIETE IMPORTANTI COME CATEGORIA

MA NON PECCATE DI PRESUNZIONE ALTRIMENTI SI CADE NEL RIDICOLO COME LA RISPOSTA CONTRO I BIOLOGI FATTA DAL SIGNOR. LUCA…

BUON EMOCROMO A TUTTI ;)

18:14
16 aprile 2012


Stefano

Ospite

Ultimo aggiornamento messaggio: ore 18:41 – 16 aprile 2012 | autore: Stefano


Luca, non sono tuo nemico, vediamo se riesco a spiegarmi meglio. Che si chiamino sitpro, ditra o altro e' semplicemente una scelta dell'azienda e del piano di riorganizzazione adottato dalla stessa e non ha nulla a che fare con il mio livello di aggiornamento inerentemente la professione. Il dato di fatto, che ribadisco, e' che la laurea specialistica in Tecniche diagnostiche abilita si alla dirigenza, ma all'interno di questi servizi o dipartimenti. SCORDATI di poterla utilizzare per diventare sia un dirigente all'interno di un laboratorio, sia, a maggior ragione, di poter dirigere un laboratorio (che e' quello che hai sostenuto in precedente post), in soldoni, scordati che la specialistica in tecniche diagnostiche ti possa dare accesso (all'interno di un laboratorio) allo stesso tipo di dirigenza a cui possono accedere chimici, biologi o medici in possesso di specialità post specialistica.

07:37
17 aprile 2012


marco

Ospite

ragazzi, basta con queste polemiche che lasciano il tempo che trovano. dobbiamo convogliare le nostre energie in situazioni che attualmente, ed in futuro, impediscono alla nostra professione di trovare la giusta dimensione.

Rimbocchiamoci le maniche e lavoriamo tutti insieme per il nostro futuro e maggiormente per il futuro dei giovani TSLB, che alla luce di quanto accade avranno sempre  maggiori difficoltà a trovare un posto di lavoro decente.

diamo forza a FITELAB, facciamo proselitismo ed incontriamoci in occasione del Congresso Nazionale di Settembre a Scilla.

un abbraccio

22:09
17 aprile 2012


Nunzio

Amministratore

messaggi53

marco ha scritto:

caro Giovanni, la rivendicazione che faccio io come TSLB e come rappresentante del direttivo FITELAB è quella che il Tecnico di Laboratorio ed il Biologo sono due figure che svolgono due tipi di attività diverse all'interno dello stesso contesto.

FITELAB non si chiede chi sia più bravo ad eseguire il proprio lavoro, ma vigila e cerca di controllare che i biologi non "prendano" i posti di lavoro dei TSLB (vedi Sardegna o migliaia di laboratori privati) in quanto come tu stesso, tra le righe, ammetti "l'unico professionista ABILITATO alla esecuzione delle analisi diagnostiche di laboratorio è il TECNICO DI LABORATORIO BIOMEDICO e non lo dico io ma la normativa vigente.

ora il fatto che il biologo diventi professione sanitaria mi pone dei quesiti che rappresentato in precedenza su questo forum e che tu stesso puoi prenderne atto.

ti rispondo non da difensore del collega, che sicuramente ha esagerato nel descrivere il Biologo come qualcuno che non sappia cosa deve fare in laboratorio, ma come colui che ha iniziato questo tipo di discussione e che vuole riportarla sul giusto binario senza creare un conflitto tra le due professioni.

un caro saluto

Visto che la discussione sta degenerando senza essere costruttiva l'argomento viene chiuso!

Questa è la nostra posizione ufficiale.



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